Corrientes (23-8-22): Noel Breard acusó a su colega peronista Martín Barrionuevo de «no querer saber la verdad» y de intentar «montar un show opositor en el Senado». Incisivo, el radical señaló que le dicen «Santa Ana», por las lagunas que tiene. Barrionuevo había señalado que «hay un entramado de corrupción muy grande y que el Gobernador se esconde y miente». La polémica se disparó a partir de un proyecto de autoría del senador Pitín Aragón, que el Bloque del PJ hizo propio, y se agudizó porque parte de la bancada de la UCR bloqueó el quórum en la última sesión.

El senador Martín Barrionuevo (PJ-Frente de Todos) salió con los tapones de punta a hablar sobre el caso de la investigación judicial en las dependencias del Estado, que involucra a la Dirección de Catastro y al Registro de Propiedad Inmueble, que arrojó, hasta el momento, la detención de siete funcionarios, entre ellos los máximos responsables de tales organismos en un procedimiento de marcada espectacularidad.
Barrionuevo reclamó fuertemente «una profunda investigación respecto de cómo se ha llevado adelante la tutela de los bienes públicos y cómo se han perdido, en algunos casos con prescripción adquisitiva, terrenos que eran de todos los correntinos y pasaron a manos privadas», agregando que «acá hay un entramado de corrupción muy grande y el Gobierno provincial elige esconderse, y el Gobernador especialmente».

Por su parte, el senador Noel Breard (UCR-ECO), ni lento ni perezoso, ya repuesto del Covid-19, tomó la parada y salió al cruce luego de enterarse de los dichos de su colega. En una réplica dijo que «no está preocupado por la verdad, sino por hacerlo responsable al Gobierno, a la investidura más alta. A él ya no le importa si la Justicia está investigando». E incluso lo chicaneó: «A él le pusieron de sobrenombre ‘Santa Ana’: tiene un montón de lagunas», respecto a no comprender la diferencia entre los campos jurídico, político y legislativo.

La polémica se suscitó en el espacio del programa radial La Otra Campana que, con la conducción de los periodistas Gustavo Adolfo Ojeda y Darío Ramírez, se emite por LT7 Radio Corrientes en dúplex con LT25 Radio Guaraní de Curuzú Cuatiá. Se hizo honor al nombre del programa y se reflejaron las posiciones contrapuestas
A continuación, se transcribe parte de dichas entrevistas.

Senador Breard, queremos consultarlo sobre los dichos de Martín Barrionuevo…
-Lo conozco a Martín Barrionuevo desde chiquito. El actúa como si fuera una ley, da por hecho que un antecedente debe ser su consecuente. Siempre actúa de la misma forma. Necesito tener las coordenadas. No lo escuché, pero ya me imagino que está preocupado por el tema del Registro de la Propiedad, muy preocupado por el tema de Catastro. Pero no está preocupado por la verdad, si no por hacerle responsable al Gobierno, a la investidura más alta. A él ya no le importa si la Justicia está investigando… Mire que me estoy adelantando y no escuché. No le interesa si ya la Justicia está investigando, si hay detenidos. No, todo es manto de sospecha, preocupación, marketing y for export.



POLÉMICA. Noel Breard: «Tiran bacteria para infectar; me parece que no es una buena oposición». Martín Barrionuevo: «Hay todo un sistema que permite silenciar determinadas cuestiones; en esta oportunidad les ha salido mal».

CONFUSIONES

Sobre todo por la falta de declaraciones por parte del Gobernador de la Provincia…
-Pero el Gobernador ha sido muy claro, ha dicho que vamos a querellar y dio instrucciones al Fiscal de Estado. Él tiene una confusión de tipo intelectual, él es un economista… A él le pusieron de sobrenombre «Santa Ana»: tiene un montón de lagunas. Este es un sobrenombre que tenemos nosotros en la jerga. Santa Ana tiene 35 lagunas y a Martín Barrionuevo se le hacen muchas lagunas. Él tiene una confusión jurídica. ¿Cómo va a querellar el Estado, si el mismo Estado es responsable? El Estado es víctima, como pudo ser víctima cualquiera que se haya sentido damnificado. Entonces el Estado, como víctima, puede tener empleados infieles y puede haber terceros vinculados que hagan cosas de tipo delictual policial. El Gobierno tiene derecho a defenderse a través de iniciar una querella para profundizar y mostrar el compromiso con la investigación, porque la Justicia está manejando muy seriamente… El fiscal que está a cargo -creo que es el doctor Gustavo Roubineau- es muy serio. Había siete detenidos, es decir, hubo pedido de colaboración a la Prefectura Nacional… Se trabajó muy seriamente una vez que se tomó la determinación que habían elementos de juicio, de algún problema de baja intensidad en un nivel de la administración pública. Ellos siempre quieren llevar para arriba lo que tiene que quedar en algún lado. Nosotros hacemos quimioterapia, tratamos de curar el tumor y ellos lo que tratan es de infectar el cuerpo. Tiran bacteria para infectar. Me parece que no es una buena oposición. Es una oposición aislada. No tienen parámetro: por ahí están como corresponde, de manera racional; y de golpe les salta la térmica. Pero así no se construye una oposición, ni una alternativa.

Usted no cree que sea necesario que el Gobernador…
-Es necesaria una fuerte investigación, como lo está haciendo la Justicia. Creo que es bueno que el Gobierno haya dado la señal de una querella. La querella es formar parte para demostrar que son damnificados en el sistema y de que se quiere ir hasta las últimas consecuencias. Me parece que se utilizaron todos los elementos de seriedad y transparencia, no se anda con vueltas. Se tomó una decisión: el que tiene que caer, cae.

«Valdés se esconde y miente»

Senador Martín Barrionuevo, usted dijo sin rodeos que el gobernador, Gustavo Valdés se esconde, incluso lo ha tratado de mentiroso. ¿Por qué?
-Sí, efectivamente el gobernador Valdés se esconde, es su forma. Tiene que ver también con que hay todo un sistema que permite silenciar determinadas cuestiones y que en esta oportunidad le ha salido mal. En esta oportunidad, no pudieron silenciar algo que es muy grave. Estamos hablando de funcionarios provinciales detenidos, de muchos más que están involucrados. Involucrados por un lado en cuestiones con propiedades privadas, pero también que hay que llevar adelante una profunda investigación respecto de cómo se ha llevado adelante la tutela de los bienes públicos y cómo se han perdido, en algunos casos con prescripción adquisitiva, terrenos que eran de todos los correntinos y pasaron a manos privadas. Tenemos mucho para ver respecto de lo que se conoce como herencias vacantes que deben llegar a mano del Estado y no están llegando. Tenemos muchos casos en este sentido. Tenemos también algunas donaciones que se ha hecho y que algunos empresarios amigos no cumplen el cargo y aun así se quedan con los bienes del Estado provincial. La realidad es que acá hay un entramado de corrupción muy grande y el Gobierno provincial elige esconderse y el Gobernador especialmente. Ayer, se cumplieron nueve días desde las detenciones de sus funcionarios y nunca había dicho nada. Entonces es evidente que ese es el camino que había elegido. Ahora sale a decirnos que quiere formar parte de la querella, es decir, el propio Estado provincial se va a querellar a sí mismo. Y la realidad es que lo que necesitamos los correntinos es claridad y no una querella en donde se pueda entorpecer la investigación.

¿Cómo calificaría la investigación?
-La investigación viene avanzando. La investigación judicial, que el propio Fiscal además se encargó de aclarar que es por iniciativa y una denuncia de un privado y no del Estado provincial. (En los hechos fue por denuncia de la Directora del Registro). Esa es otra de las cosas que han querido instalar, que esto surge o se motoriza a través de una denuncia de funcionarios públicos. Y eso no es así. En realidad, las denuncias de los funcionarios públicos vinieron después del inicio de la investigación judicial. Me parece que la investigación tiene que seguir avanzando. En el medio, lo que necesitamos saber es qué va a hacer el Poder Ejecutivo. Necesitamos que nos diga cómo ocurrieron las cosas, cuáles son los sistemas que han fallado, si es todo un sistema predispuesto a la corrupción o si son funcionarios predispuestos a la corrupción. Si se ha corregido esto. Porque acá no puede ser que se hayan inscripto títulos de propiedad a nombre de otros con respaldo y que nadie se haya dado cuenta. Entonces tiene que haber sistema que prevea esto. El Poder Ejecutivo nos tiene que decir qué ha hecho para que estas cosas no vuelvan a ocurrir.

¿Por qué dice que el Gobernador se esconde? ¿Por qué lo trató de mentiroso?
-Porque nos mienten. Nosotros estuvimos en el Senado el jueves. Teníamos que tratar un pedido de informe solicitando al Ministro de Hacienda que vaya al Senado de la Provincia. Íbamos a tener sesión y algunos senadores de la UCR se ausentaron. Los senadores oficialistas no quisieron tratar el tema. Y entonces, eso es esconderse y después dice el Gobernador que no se esconde; pero la verdad es que de ninguna manera hay relación entre lo que hace y dice. Me parece que allí nosotros tenemos que llamar las cosas por su nombre. Esto es corrupción en el Gobierno de Gustavo Valdés.

Cada cosa en su lugar

Senador Breard, ¿cree que no son necesarias las palabras, en la Legislatura, del Gobernador o de alguno de sus ministros?
-Eso no está previsto constitucionalmente. ¿Usted le vio alguna vez a un Presidente de la República presentarse al Congreso Nacional por una investigación judicial? Esa es la confusión que tiene Barrionuevo como economista y por eso le llamamos nosotros «Santa Ana»: tiene lagunas institucionales. Otra cosa sería si no se hubiese hecho la investigación. Si no hubiesen estado presas siete personas; si no se hubiera tomado la decisión de ser querella, de haberse comprometido con la investigación… Usted hubiera dicho ahí: ¿qué pasa acá? Acá hay una oscuridad, tenemos que prender todas las luces. Pero si no, me parece que es show y nosotros escenario y show no hacemos. Lo que hacemos es que se investigue. Que se investigue por la Justicia, no que se investigue por nosotros.

Lo traigo un poco a la geografía provincial…
-Le pido disculpas, pero no escuché nada. Con Martín Barrionuevo estuvimos el anterior fin de semana en Jujuy; me tocó dormir en la misma habitación… Lo conozco, es un buen muchacho; pero se desorienta. Él es un técnico devenido en político. Es de familia política, pero por ahí se desorienta, no sabe hacer un puente Bailey y ya quiere romper todo.

Ajuste para estatales

Barrionuevo, el Gobierno provincial otorgó un 55 por ciento de aumento salarial este año. Algunos hablan de que los estatales, incluidos los judiciales, están un 25 por ciento debajo del sueldo, aún con los últimos aumentos.

-Efectivamente. La realidad es que, en el último tiempo, un poco con informes que vengo haciendo, pero fundamentalmente con la unidad de los trabajadores del Estado, la Coordinadora de Gremios Estatales, que ha puesto en agenda del Gobernador. Recordemos que hace dos meses escuchábamos al Gobernador y al Ministro de Hacienda, diciendo: vamos a ir viendo los números. Entonces nosotros empezamos a mostrarles los números, que la plata estaba, que llegaban cada vez más recursos a la provincia de Corrientes y que los sueldos de los trabajadores del Estado eran cada vez menos. Eso se lo fuimos demostrando a lo largo de estos dos meses y de hecho en estos dos meses se han tomado medidas salariales importantes… Insuficientes, pero importantes. Y me parece que eso también hay que marcarlo. Cuando logramos influir en la agenda de las medidas salariales, me parece que también hay que saber poner en su punto justo: ahora la realidad es que los salarios están muy atrasados respecto de la inflación. Para que tengas una idea, hoy un salario medio en Corrientes, a valores de hoy respecto del inicio de la gestión de Valdés hace cuatro años y pico, el Gobernador le hizo perder a los trabajadores del Estado casi 40 mil pesos en cada sueldo. Es decir, un trabajador del Estado está ganando 40 mil pesos menos que al inicio de la gestión de Valdés. Cuando asumió Valdés un salario medio en la Provincia estaba alrededor del 15 por ciento por encima de la línea de pobreza. Y hoy un salario medio en Corrientes está entre 20 y 25 por ciento por debajo de la línea de la pobreza. Todo eso lo consiguió Valdés escamoteándoles los recursos a los trabajadores. Este proceso empezó de manera muy marcada en el año 2021, en donde el Gobierno de la Provincia pasó de tener déficit a tener superávit, y lo hizo a costilla de los trabajadores con un ajuste. Ustedes recordarán el plus electoral que dio en ocasión de las elecciones del año pasado, que era por única vez: aprovechó ese plus electoral para no dar aumentos. Entonces terminaron los sueldos de los trabajadores el año pasado muy por debajo de la inflación. Este año, lo siguen estando, pero en menor proporción gracias a la medida que hemos conseguido que se tomen en los últimos dos meses. Y los recursos están en la Provincia. La provincia de Corrientes ha recibido en los primeros siete meses, 13 mil millones de pesos más que el año pasado, respecto de la inflación. Quiere decir que al Gobernador le alcanza para aumentarles los sueldos igual que la inflación a los trabajadores, que le alcanza para sostener los gastos del año pasado en términos reales y aun así le sobran 13 mil millones. ¿Para qué alcanza eso? Dos mil viviendas en la provincia de Corrientes en tan solo siete meses. O vayamos a una obra que es nacional, pero para dimensionar: acá en Corrientes Capital vemos el avance de la obra de la autovía, se podría construir dos autovías con esa plata. Y ese excedente es tan sólo en siete meses. Los recursos con los que cuenta hoy el Gobierno de la Provincia son absolutamente extraordinarios, los recursos que le vienen del Gobierno nacional. Y es por eso que nosotros ponemos en agenda y decimos: «Dejen de decir ‘vamos a ver los números’, porque la plata está. Ustedes vienen recibiendo recursos muy por encima de la inflación y siguen ajustando con los trabajadores. Dejen de ajustar con los trabajadores».

Martes, 23 de agosto de 2022